КриптоЗооХаус

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КриптоЗооХаус » Научные интересности » Палеонтология #2: возвращение динозавров


Палеонтология #2: возвращение динозавров

Сообщений 91 страница 120 из 441

91

Lythronax_Argestes написал(а):

пеликозавр янтодон

Теперь ясно, кто это.  :shine:  8-)  ^^  :music:

0

92

Lythronax_Argestes написал(а):

Перепробовал несколько стилей (тут всё видно).

Очень классные рисунки. Не ожидал увидеть кипятильника из "Драконы и всадники олуха".                                                                                                                           

Sea Serpent 1861 написал(а):

Морская иностранцевия?

Задумка для фауны альтернативной эволюции, без пермо-триасового вымирания, идея хорошая. Будет а-ля морской леопард.

0

93

Sea Serpent 1861 написал(а):

Хотел неоднократно на девианте зарегаться, да вот с моим то знанием английского...

У меня с английским так же. :crazyfun: Но тем не менее зарегался. :D  Там в целом многог знать не нужно. Нужно лишь понять значение некоторых важных терминов (watch, favourites, watcher etc.)

Sea Serpent 1861 написал(а):

Морская иностранцевия? Вау! Тоже как-то придумывал подобное существо. Но до рисунка дело не дошло.

Нарисуй, я посмотрю.
Кстати идея с морским горгонопсидом вовсе не нова. У HodariNundu есть подобное существо (талассогоргоном величать):

Тыц!

http://fc02.deviantart.net/fs70/i/2010/097/3/5/Thalassogorgon_by_HodariNundu.jpg
http://fc06.deviantart.net/fs71/i/2010/097/c/b/Thalassogorgon_scale_by_HodariNundu.jpg

0

94

Страг написал(а):

Очень классные рисунки. Не ожидал увидеть кипятильника из "Драконы и всадники олуха".

Просто мне нравится этот фильм (две части) и мультсериал. А Кипятильник - один из самых удивительных тамошних драконов.

Страг написал(а):

Задумка для фауны альтернативной эволюции, без пермо-триасового вымирания, идея хорошая. Будет а-ля морской леопард.

Кстати, сама иностранцевия тоже вроде как полуводной была (как и её основная нямка - скутозавр).

Страг написал(а):

Очень классные рисунки.

Спасибо. :blush:

ЗЫ. Сорри за мультипост.

0

95

http://fc05.deviantart.net/fs71/i/2015/047/5/8/the_fish_hunter_by_xiphactinus-d8i9bhv.jpg

0

96

Lythronax_Argestes
Очень яркий рисунок :cool: . Но эта дырка в спине... выглядит как-то не естественно. Это может быть травма, которую ichthyovenator получит в драке с соперником. А находили ли полный скелет, или хотя бы большую часть?

0

97

Страг написал(а):

Это может быть травма, которую ichthyovenator получит в драке с соперником.

Возможно. Или какая-то патология. Хотя, на Зоофоруме видел мнение, что сей "пробел" в спине служил для увеличения подвижности и был нормой.

Страг написал(а):

А находили ли полный скелет, или хотя бы большую часть?

Увы, ни то, ни сё. Ихтиовенатор описан на основании части посткраниального скелета:
http://paleo.mnhn.fr/doc/index/img/ichthyovenator.jpg

0

98

Ихтиовенатор вышел эффектно. Получше, чем спинозавриды в некоторых детских книгах.

Lythronax_Argestes написал(а):

Нужно лишь понять значение некоторых важных терминов (watch, favourites, watcher etc.)

Данные термины мне знакомы. Популярные всё таки.

Lythronax_Argestes написал(а):

Кстати идея с морским горгонопсидом вовсе не нова. У HodariNundu есть подобное существо (талассогоргоном величать

Ух ты, охренеть! Такого монстра в какой-нибудь фильм бы... :cool:

Страг написал(а):

Но эта дырка в спине... выглядит как-то не естественно

На многих реконструкциях этого динозавра у него имеется такая выемка.

http://s019.radikal.ru/i602/1502/d2/91af77ba5e5c.jpg

0

99

Sea Serpent 1861 написал(а):

чем спинозавриды в некоторых детских книгах.

Можешь привести примеры?

Sea Serpent 1861 написал(а):

Ух ты, охренеть! Такого монстра в какой-нибудь фильм бы...

Ну да, фильм от Сай-Фая с таким существом был бы зрелищным. :D

0

100

Lythronax_Argestes написал(а):

Можешь привести примеры?

Ну как... Понимаешь, я когда хожу по книжным магазинам, то обязательно зырю книги про динозавров. И во многих из них вижу посредственные рисунки тех или иных видов, а порой и устаревшие реконструкции. А твои рисунки по сравнению с теми - выглядят свежо и оригинально.

0

101

Sea Serpent 1861 написал(а):

И во многих из них вижу посредственные рисунки тех или иных видов, а порой и устаревшие реконструкции.

Да во многих современных книгах о вымерших животных встречаются устаревшие реконструкции. Вот самый яркий пример. Книга «Динозавры: Иллюстрированная энциклопедия» (автор Резниченко Л. А., издательство «ПЕГАС» , 2013 г., ISBN: 978-966-352-573-0). 2013 года. Новые научные данные должны там присутствовать. Но...         http://sivatherium.narod.ru/biolap/blap1282.jpg
                 
   Устаревшая реконструкция игуанодона 70-х 80-х годов с полностью двуногим положением тела.                 http://sivatherium.narod.ru/biolap/blap1283.jpg
     
       Хотя на последних реконструкциях спинозавра снова сделали четвероногим, на год выпуска он считался неправильным. Но зачем надо было ставить самую первую реконструкцию с типичными "тероподоподобными" челюстями. На фоне этого цератозавр с устаревшей постановкой тела выглядит мелочью.          http://sivatherium.narod.ru/biolap/blap1284.jpg
       
   Устаревший Ти-Рекс с вертикальным положением тела.             http://sivatherium.narod.ru/biolap/blap1288.jpg
           
    Устаревшее представление о зауроподах, как о полуводных животных.

0

102

Sea Serpent 1861 написал(а):

А твои рисунки по сравнению с теми - выглядят свежо и оригинально.

Спасибо, льстишь :D

Страг написал(а):

Да во многих современных книгах о вымерших животных встречаются устаревшие реконструкции.

И даже не только устаревшие, но и просто отвратительные, как в этой:
http://img2.labirint.ru/books15/141816/big.jpg

Некоторые художники до сих пор рисуют динозавров в стиле Найта, Буриана и прочих мастеров, чьи реконструкции выглядят устаревшими с научной, но прекрасными с художественной точки зрения. :cool:  Это направление - "ретро"-палеоарт, и оно заслуживает внимания и уважения (дань вышеназванным мастерам, да :smoke:  :yep: ). Другое дело, когда их суют в современные книги о динозаврах, как "научные реконструкции", и это печально, ведь если книги предназначены для детей, то им по сути впаривают в голову, что динозавры такими якобы и были. :no:

0

103

Страг написал(а):

Книга «Динозавры: Иллюстрированная энциклопедия»

Ужасть! И как такую ересь в продажу пустили? Криолофозавр с имбицильной мордой - так вообще убил. А у брахиозавра хвост тащится по земле... Аффотры сей книги "Прогулок с динозаврами" не видели что ли?

Lythronax_Argestes написал(а):

но и просто отвратительные, как в этой

Знакомая книга. Листал в магазине. Да, сделана посредственно.

Lythronax_Argestes написал(а):

им по сути впаривают в голову, что динозавры такими якобы и были.

Что верно, то верно.  :insane:

0

104

Книга с зелёным Ти-Рексом на обложке у меня есть. Но это еще ничего. Есть книга из той же серии, вроде "Вымершие животные", с фороракосом на обложке. Так там говорится, что диметродон и спинозавр - одно и тоже.

0

105

Есть книга из той же серии, вроде "Вымершие животные", с фороракосом на обложке.

    http://s60.radikal.ru/i168/0903/42/5a98f5e1a9c8.jpg
                       У меня такая есть. Причём фороракоса здесь серьёзно изуродовали. Пятки на изнанку вывернули, решив что это коленки. Но читаем надпись на обложке. "Этих животных вы не увидите не в одном зоопарке мира". Получается большая панда, целакант и бабочка птицекрыл Королевы Александры уже вымерли. Зачем было их на обложку выставлять.

0

106

У фороракоса морда - ещё ничего, но вот крылья... Да и с ногам что-то не так, соглашусь.

Страг написал(а):

большая панда

Да они в большинстве своём лишь в зоопарках и обитают.

Uchiha_Madara написал(а):

диметродон и спинозавр - одно и тоже

:crazyfun:  :D  :crazy:  :jumping:  :rofl:

0

107

Sea Serpent 1861 написал(а):

Да, сделана посредственно.

Это вообще полная хуйня. :x  Текст читать ещё можно, но иллюстрации... :canthearyou:  Автор рисунков, видимо, болен терминальной стадией рукожопости. :no:

Uchiha_Madara написал(а):

Книга с зелёным Ти-Рексом на обложке у меня есть. Но это еще ничего. Есть книга из той же серии, вроде "Вымершие животные", с фороракосом на обложке. Так там говорится, что диметродон и спинозавр - одно и тоже.

Про динозавров хуже, а то что там пишут "диметродон = спинозавр", там только в одном предложении было написано. Дальше про ящерку пишут правильно. :yep:

Страг написал(а):

Пятки на изнанку вывернули, решив что это коленки.

Или голова у птички растёт из жопы (как руки у автора это "реконструкции"). :rofl:  :crazyfun:  :crazy:  :rofl:

Sea Serpent 1861 написал(а):

Криолофозавр с имбицильной мордой - так вообще убил.

Это пародия на этот рисунок от Стива Кирка:
http://dino-all.ru/img/kriolofozavr_big.jpg

0

108

Lythronax_Argestes написал(а):

Это пародия на этот рисунок от Стива Кирка

А оригинал то был нормальный. Н-да...

Lythronax_Argestes написал(а):

голова у птички

Это мне одному кажется, что ящерка в клюве у той - похожа на миниатюрного динозавра?
Задние лапы куда длинней передних.

0

109

Sea Serpent 1861 написал(а):

Это мне одному кажется, что ящерка в клюве у той - похожа на миниатюрного динозавра?

Я об этом не задумывался. Для меня странным было то что у птицы в клюве - ящерица, я тогда просто привык видеть фороракоса атакующим крупных и средних млекопитающих на бегу.

Sea Serpent 1861 написал(а):

Задние лапы куда длинней передних.

Такое у ящериц бывает.

0

110

Музейный экспонат оказался новым видом ихтиозавров!

Новость от 19.02.2015

Чтобы найти новый вид древних ящеров, не обязательно месяцами пропадать в экспедициях на краю света. В очередной раз это доказал британский палеонтолог Дин Ломакс, открывший неизвестного науке ихтиозавра в фондах музея и картинной галереи города Донкастер (Великобритания).

Один из местных экспонатов с начала 80-х годов прошлого века считался хорошо сделанной копией подлинного скелета морского ящера. Кто и при каких обстоятельствах передал его в музей, выяснить так и не удалось. Но когда палеонтолог университета Манчестера Дин Ломакс осмотрел его, то сразу же понял, что перед ним не копия, а оригинал. Причем скорее всего – оригинал неизвестного пока вида ихтиозавров.

Чтобы подтвердить свою догадку, на протяжении следующих пяти лет ученый знакомился с остатками ихтиозавров из разных стран мира, и в конце концов убедился в том, что имеет дело именно с неописанным ихтиозавром. "После проведения широкого исследования я пришел к выводу, что ряд необычных особенностей в строении костей конечностей (плечевой и бедренной) полностью отличают этот образец от любого другого известного ихтиозавра. Изучив, наверное, порядка тысячи экземпляров, я обнаружил еще только четыре образца с теми же характеристиками, что и ископаемое из Донкастера", – рассказал палеонтолог.

Новый рыбоящер датируется плинсбахским ярусом юрского периода – интервалом между 182 и 189 млн лет назад, и является самым полным в мире скелетом ихтиозавра из этого времени. "Описание нового вида очень важно для нашего понимания разнообразия ихтиозавров в ранней юре, особенно из этого конкретного временного интервала", – добавил Ломакс.

Ископаемые остатки прекрасно сохранились, в них можно разглядеть даже содержимое желудка давно окаменевшего животного. "Мы увидели крошечные крючки, которые когда-то росли на щупальцах юрского кальмара. Иными словами, мы узнали, что было последней едой данного ихтиозавра", – отметил палеонтолог.

Вместе с профессором Джуди Массар из американского колледжа Брокпорт он также изучил проявления полового диморфизма в костях конечностей ихтиозавров. Как оказалось, у самцов и самок ласты несколько различались друг от друга, и никто до сих пор не замечал у ихтиозавров ничего подобного.

Назвать новый вид морских рептилий Ломакс решил Ichthyosaurus anningae – в честь Мэри Эннинг, британской охотницы за ископаемыми, нашедшей один из первых скелетов  ихтиозавров еще в начале 19 века. "Мэри неустанно работала, чтобы сделать ихтиозавров известными научному миру. Именно она вместе со своим братом Иосифом нашла в 1811 году в Лайм-Реджис первый экземпляр ихтиозавра, который получил научное признание", – пояснил ученый.

"Для меня большая честь стать автором нового вида, но особенно приятно назвать его в честь той, кто сыграл столь важную роль в становлении британской палеонтологии. Кстати, один из образцов, рассматриваемых в нашем исследовании, был найден самой Мэри! Это открытие показывает, что новые виды, и не только ихтиозавров, ждут своего часа в музейных коллекциях. Не все возможные открытия уже сделаны в этой области", – заключил Дин Ломакс.

0

111

Sea Serpent 1861 написал(а):

Музейный экспонат оказался новым видом ихтиозавров!

Да, очень интересное открытие. Бывает и такое у палеонтологов, вместо того, чтобы ездить в безлюдные места, стучать молотком по твёрдой земле, мокнуть под дождём, выносить жару и холод можно просто покопаться в окаменелостях, хранящихся в музеях и найденных много десятков лет назад. Но такая удача им редко сопутствует. http://s8.uploads.ru/KpaWS.gif  :jumping:  ^^

0

112

Страг написал(а):

можно просто покопаться в окаменелостях, хранящихся в музеях и найденных много десятков лет назад

Ага. Эту же идею озвучивал и Николай Непомнящий в своей книге "100 великих загадок природы".

Давайте теперь вернёмся к обсуждению новой реконструкции спинозавра. В конце прошлого года была создана полноразмерная модель скелета шипастого ящера на новый лад и выставлена в музее Вашингтона.
Длина макета - около 15 метров.

http://s013.radikal.ru/i325/1502/85/9ae5be93d196.jpg

http://s018.radikal.ru/i528/1502/20/b7730c492b9e.jpg

http://s019.radikal.ru/i612/1502/c5/beb77dcca1b7.jpg

http://i077.radikal.ru/1502/15/637a428c6d1e.jpg

0

113

Динамичная поза:

Предполагаемая скелетная реконструкция с длинным гребнем для равновесия:
http://th06.deviantart.net/fs70/PRE/f/2014/267/0/3/spinosaurus_aegyptiacus_skeletal_reconstructions_by_brolyeuphyfusion9500-d7zto0v.png

0

114

Вау! Красиво смотрится. А какой учёный такое предположил?

0

115

Sea Serpent 1861 написал(а):

А какой учёный такое предположил?

Это не учёный:
http://brolyeuphyfusion9500.deviantart. … -483433951

Хотя да, реалистично. Всё равно истинный облик спинозавра - пока что белое пятно, ибо недавняя реконструкция Ибрагима и пр. собрана из разных экземпляров.

0

116

Lythronax_Argestes написал(а):

Это не учёный:

Прекрасная художница, да ещё и анимешница. Галерея у неё - класс! http://nasia-1.narod.ru/anime_smailik/sm12.gif

Lythronax_Argestes написал(а):

недавняя реконструкция Ибрагима и пр. собрана из разных экземпляров.

Ну это ясно, что из разных.

А вот та самая задняя лапа, с которой и началась новая реконструкция >

http://s009.radikal.ru/i308/1502/5e/d44ddf4cec0a.jpg

0

117

Lythronax_Argestes написал(а):

Предполагаемая скелетная реконструкция с длинным гребнем для равновесия:

А что, вполне возможно, учитывая, что никто не находил полный скелет спинозавра. Его истинный внешний облик - большая загадка. Даже новая реконструкция с четвероногим положением тела, может оказаться не правильной, но она, тем не менее, пока что, самая достоверная.  http://s8.uploads.ru/9l5I3.gif

0

118

Страг написал(а):

Даже новая реконструкция с четвероногим положением тела, может оказаться не правильной,

Кроме коротких относительно тела задних ног - есть ряд и других интересных особенностей анатомии, подтверждающих водный образ жизни спинозавра.

Из статьи в журнале National Geographic >

А новые находки окаменелостей указывают на то, что ребра у спинозавра были плотные и сильно изогнутые: они придавали туловищу необычную для хищных динозавров бочкообразную форму. Шея длинная, череп просто огромный: предположительно, до 1,75 метра. Однако челюсти, опять же по сравнению с другими хищниками – тероподами, неожиданно тонкие и длинные, на конце морды загибающиеся внутрь и покрытые крошечными ямками. Кроме того, верхнюю челюсть укрепляет вторичное костное небо, как у крокодилов. Передние конечности и плечевой пояс большие и мощные, а задние – непропорционально короткие и тонкие... И как же все это выглядело?


Ученые нарастили на скелет цифровую мускулатуру и получили динамическую модель, которая позволила им определить, где находился центр тяжести ящера и какова была его масса, что помогло понять, как он передвигался. Вывод оказался таким: в отличие от остальных хищных динозавров, передвигавшихся на задних конечностях, спинозавр, вероятно, опирался при ходьбе на все четыре лапы.

Однако все необычные черты этого существа начали складываться в логичную картину только тогда, когда Ибрагим и его коллеги посмотрели на него под другим углом: как на динозавра, который жил в основном в воде. Ноздри спинозавра расположены высоко, рядом с глазницами, чтобы он мог дышать, когда вся пасть находится под водой. Бочкообразное тело напоминает туловище гиппопотама, а плотность ребер и некоторых других костей ближе к той, что наблюдается у другого водного позвоночного – ламантина. Задние лапы, пропорции которых кажутся столь странными для ходьбы, отлично подходят для гребли, особенно если плоские когти, расположенные на широких ступнях, были соединены перепонками, как у водоплавающих птиц, – а именно так, полагают ученые, и было. Длинные тонкие челюсти и гладкие конические зубы, похожие на крокодильи, могли быть эффективным орудием для ловли рыбы, а в ямках на морде, подобные которым есть у крокодилов и аллигаторов, вероятно, располагались чувствительные к давлению органы, помогавшие ловить добычу в мутной воде. По мнению Ибрагима, спинозавр охотился как цапля: наклонялся и своими длинными челюстями выхватывал рыбу из воды.


http://s017.radikal.ru/i433/1502/2d/fdf1190e37e7.jpg

0

119

http://www.dinopedia.ru/img/dinoid/velociraptor/bg.jpg

0

120

http://dinosaurs.afly.ru/ii/t/oviraptor-i-velociraptor.jpg

0


Вы здесь » КриптоЗооХаус » Научные интересности » Палеонтология #2: возвращение динозавров